January 19th, 2018

Еретичествующие пелагиане на бывшем курайнике снова за свое

Один из них звезда «богословия» Рустик он когда то зажег учением о превращении тварной сущности в нетварную http://rwmios-f.livejournal.com/39126.html... Потом коммент этот удалил и года через полтора в частном сообщение мне сказал, что так не думает…Ну что ж может и сейчас передумает.


http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=653547.msg10715864#msg10715864
« Ответ #42 : 15.01.2018, 15:33:51 »
Адам не был сотворён для тления, но бессмертным он не был в момент сотворения, потому что факт стяжания подобия Божия требовал времени и аскезы Адама.
Бессмертным он должен был стать, исполняя Божьи заповеди.
+++
Этому мнению, делающему Бога творцом зла и смерти, противостоит Алекс. П, которого я и поддержал следующим комментом
[Spoiler (click to open)]Будьте благословенны, дорогой православный брат? Алекс. П. Вы говорите совершенно верно догматически. Ваша вера православна. Все это подробно разбиралось на богослов.ру статья с названием "недогматично о догматичном"... http://www.bogoslov.ru/text/5141973.html
я приводил огромное количество цитат отцов по оригиналу. В том числе никогда не переводившихся. Я делал первый перевод.см.коменты от Алэксандрос Смерть не Бог сотворил. А человек своим деянием сам соделал себя смертнным и сущностно и природно изменился из безсмертного в смертного.
Св.Григорий Богослов ясно пишет
http://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/paterikon/grhgorios_8eologos_logoi.htm#38
διὰ τὴν κακίαν ἐξόριστος γίνεται, καὶ τοὺς δερματίνους ἀμφιέννυται χιτῶνας, ἴσως τὴν παχυτέραν σάρκα, καὶ θνητὴν

по причине зла высылается(=из рая) и кожаными одевается хитонами, т.е более грубой и смертной плотью [/b]
В Точном изложении правой веры Иоанна Дамаскина подчеркивается эта мысль: «Древо же познания доброго и лукавого [можно понять] как чувственную и доставляющую удовольствие пищу, по видимости услаждающую, а на самом деле вводящую того, кто ее принимает, в общение со злом, ибо Бог говорит: от всякого древа, еже в Раи, снедию снеси (Быт. 2:16), подразумевая, я думаю, вот что: через посредство всех творений возвысься ко Мне - Творцу и от всего собери себе один плод: Меня, истинную Жизнь. Все да плодоносит тебе жизнь, и причастность ко Мне делай себе началом собственного существования. Ибо таким образом ты будешь бессмертным. От древа же, еже разумети доброе и лукавое, не снесте от него. А в онь же аще день спеете от него, смертию умрете (Быт. 2:17). Ибо чувственная пища естественным образом есть восполнение исшедшего, и она проходит в чрево (Мф 15:17) и тление, и невозможно, чтоб оставался нетленным тот, кто питается чувственной пищей.»©

"Но кто-нибудь спросил нас: смертным ли по природе сотворен человек? нет. Значит, – бессмертным? Не скажем и этого. Но скажет кто-нибудь: итак, он сотворен ни тем, ни другим? и этого не скажем. Он сотворен по природе ни смертным и ни бессмертным. Ибо если бы Бог сотворил его вначале бессмертным, то сделал бы его Богом; если же наоборот сотворил бы его смертным, то Сам оказался бы виновником его смерти. Итак, Он сотворил его ни смертным и ни бессмертным, но, как сказали выше, способным к тому и другому, чтобы, если устремится он к тому, что ведет к бессмертию, исполняя заповедь Божию, получил от Него в награду за это бессмертие, и сделался бы Богом; если же уклонится к делам смерти, не повинуясь Богу, сам был бы виновником своей смерти".


т.е до зла(преступления заповеди) плоть т.е человеческая природа первозданного не была смертной...
но как и все тварное она не была и неизменяемой. в ней было заложенно, то, что если будет личный укоризненный грех она превратится в смертную,...что и произошло. Личный грех сделал конечно же не Бог, а человек. Человек соделал сам свою плоть смертной,а никак не Бог. Это еретики пелагиане, анафемствованные 3 вс.собором, утверждают, что Адам был природой смертен и до падения.https://rwmios-f.livejournal.com/161119.html
Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.

Кто виноват в том что неправославный стал во главе мп?

http://www.blagogon.ru/biblio/460/
тогда в 2009 можно было избежать катастрофы... Позор сотрубнику гб Кураеву, который наверное и сделал еретичествующего главой мп....
Позор трусливому Каверину. Еретичествующего кандидата можно было остановить. Не можешь сам поручи критику другому... крутому настоящему богослову найди грека, серба..епископа Афанасия Евтича... кого угодно...Есть богословы...настоящие...на рпции свет клином не сошелся...Заплати скажи пусть имя не ставят...если боятся...Разнесли бы эту еретическую мариологию вдребезги пополам...[Spoiler (click to open)]Ведь удостоверили же ересь даже эти не слишком образованные благогоновцы...Ни в чем Алфеев их не убедил...Почему прекратили. почему не кричали на весь мир "еретик рвется в патриархи"? Как можно было допускать, чтоб человек, отвергающий единосущность Богородицы а соответственно и воплощенного Логоса нам по Его человечеству стал патриархом? Отрицатель спасения -патриарх?

только вот такое мычания...

+++Однако спешим незамедлительно ответить на Ваши возражения, ибо после проведения Собора это представляется нам абсолютно нереальным.+++

Это вместо того, чтобы требовать немедленного отвода кандидатуры неправославного.Ересь которого удостоверена?

+++Посудите сами, владыка: вступать в какую-либо полемику со Всероссийским Патриархом (а владыка Местоблюститель является одним из главных претендентов на Патриарший престол) – значит уподобляться мятежному Диомиду, от чего да избавит нас Господь!+++

Это почему нельзя? Это что Евсевий Дорилейский (тогда он еще был мирянин)не остановил патриарха Нестория и не вступил с ним в полемику? Если об он так рассуждал как Каверин, то ересь бы победила...И сейчас Вселенский патриарх вступает в полемику с теми кто клевещет на него что он "массон" "экуменист-униат" и т.д....НЕ брезгует...настоящей древний не фейковый патрирах...Меня тошнит от этих ...просто тошнит...сами допустили этого еретичествующего преступника на престол...А надо было костьми лечь...Но не допустить еретичествующего в патриархи...

Латынская мариология «Слова пастыря» разбор ее апологии Алфеевым... вернемся в 2009

http://www.blagogon.ru/biblio/460/

Итак в чем главная ошибка критиков?

1)В неконкретности и нечёткости обвинения.

2)В том, что сами не имееют православного исповедания, в частности, относительно праотеческого греха. На чем их и поймал и запутал Алфеев.



Итак как надо конкретизировать обвинение в ереси?
В мариологии слова пастыря есть два тезиса ни при каком уточнении не принимающих православное толкование


1-е еретическое утверждение, в котором два под пункта:



а) еще до Своего рождества Дева Мария была предочищена ДУХОМ."

б) так что последствия первородного греха на Нее не распространились




Collapse )