November 1st, 2018

Кто вас научил "Отче наш" как не Константинополь?

Группа Филарета начала поминовение Первоиерарха Украины Вселенского патриарха! Раскол уврачеванн! Все бывшие раскольники филаретовцы ныне чада Первопрестольной Церкви Константинополя Нового Рима. Возвращение блудных сынов...https://www.cerkva.info/church/postanova-sviashchennoho-synodu-pro-molytvu-za-yoho-sviatist-vselenskoho-patriarkha-varfolomiia
В связи с этим, предлагаю вашему вниманию мой диалог с Сергием Чапниным

https://m.vk.com/wall4481064_1925?reply=1926#reply1926

Rwmiosf Romios

Ничего определять. Так всегда было и с расколом Мелетия Ликопольского 4 в и с новацианами и т.д и т.п. Они приняли протянутую руку Отца т.е Вселенского патриарха. Хотя могли и отвергнуть.. Их канонический статус определен.Они сами определились. Главное произошло. Будут еще дошлифовки напр хирофесии и т.д ,но всегда именно так принимались рукоположенные низложенным или раскольничьим митрополитом. Об этом есть хорошее иследование на офф.сайте Вселенского патриархата.(1) И очень неуважительно и нехорошо для православного "шеголять" жаргоном "Фанар". и. т.д Это Град Богородицы и патриархат сего Града, Первопрестольная Церковь Православия. Неуважительные клички по отношению к этой святыне всех православных-это неуважение к Богородице и Церкви.
(1) об этом см опубликованную на оффициальном сайте Вселенского патриархата работу Архиепископа Василия Смирнского ΠΡΑΓΜΑΤΕΙΑ ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΚΥΡΟΥΣ ΤΗΣ ΧΕΙΡΟΤΟΝΙΑΣ ΚΛΗΡΙΚΩΝ ΥΠΟ ΕΠΙΣΚΟΠΟΥ ΚΑΘΗΡΗΜΕΝΟΥ ΚΑΙ ΣΧΙΣΜΑΤΙΚΟΥ ΧΕΙΡΟΤΟΝΗΘΕΝΤΩΝ.
ΕΝ ΣΜΥΡΝΗ 1887
https://www.ec-patr.org/docdisplay.php?lang=gr&id..




Сергей Чапнин ответил Rwmiosf

Rwmiosf,
1) когда я слышу про Отца (с большой буквы), я тут же начинаю читать молитву "Отче наш" и всё становится на свои места;
2) когда я слышу разглагольствования про Град Богородицы и Первопрестольную Церковь, то не могу сдержать улыбки. Жить мифами и далеким прошлым - это удел исторических реконструкторов, а не учеников Христа.

с


Rwmiosf Romios ответил Сергею

Сергей, за отрицание этой реальности Божией, что Отец Небесный своим промыслом поставил Константинополь Отцом варварам, за отрицание воли вселенских соборов поставивших Константинополь на первое место в Православии, вы московиты(мп) видимо будете вскоре отлученны от Церкви.
Кто вас научил "Отче наш" как не Константинополь?
То что для вас решения вселенских соборов разглагольствования, ставит вас вне Православия.Дальше терпеть московитское безпредельное хамство по отношению к Своему Граду Взбранная воевода, похоже не будет. И искажать святотатственно молитвы вам даром не пройдет. "Восписует ти Град твой "это значит восписует тебе Константинополь.
Все православные в той или иной степени люди Константинополя.Вы по уши в ересях [1]только милость, пока признающего своих заблудших чад, Града Богородицы, удерживает благодать... Но видимо уже переполнилась чаша вашим невыносимым отвратительным хамством. Злословящий отца смертью умрет. Это и воплощенный Бог Логос подтвердил.И то, что даже такие как вы вроде образованные и понимающие отчасти, что за беда есть минский раскол, позволяют себе такое хамство по отношению к Вселенским соборам, давших первенству Константинополю, не позволяет надеятся на покаяние. Слишком глубоко московское падение...
[1]
https://rwmios-f.livejournal.com/162327.html
Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.

Кто не признает священности преимущества Константинополя неправославен

Меня крайне забавляет именование Православной экклисиологии "ересью восточного папизма" а меня ее апологетом, агентом Вселенского патриархата. Я конечно же никакого отношения к официальному Константинополю не имею. Отношусь к нему осторожно. Но с огромным почтением и свидетельством что Дух Божий явно им управляет. Мне больше нравятся 2 маленькие уютные греческие автокефалии типа Кипрской и в чуть меньшей степени Элладская, где официально утвержденных в уставе, прав церковного народа увы меньше чем в уставе Кипра...

Нижеследующее я оставил и как анонимный комментарий в шахбазяновском жж, который тот конечно побоялся открывать.

https://kiprian-sh.livejournal.com/479343.html

andrew_larisa

1 ноября 2018, 07:43:11

+++Если преимущества КП сакральны,+++

Это очевидно для любого православного исповедующего догмат επιστασία του Αγίου Πνεύματος на вселенских соборах т.е боговдохновенность их решений.
Преимущества Константинополю данны Вселенскими соборами. Отрицающий эти преимущества и их священность отрицает Вселенские Соборы.

+++то, конечно, он имеет право на всю Русь, упразднение московской автокефалии - не проблема+++

Да имеет. Особенно в нынешней ситуации, когда мп управляет носитель ересей, публично их проповедующий [1]и вообще под видом православия в мп преподаются и подаются антихалкидонская и латинские и прочие ереси. Даже если бы речь не шла об особой данной вселенским собором Константинополю территории, Град должен бы вмешатся,как первопрестольная Церковь Православия, как гарант чистоты Ортодоксии.
[1]https://rwmios-f.livejournal.com/146798.html

,+++ как и всех других. +++

Всех других икономических условных, автокефалий Константинополем, данных, да. Нужно отметить, что отозвание автокефалии это конечно не по произволу, а по серьезнейшим причинам. Таким как например отступления от православного вероучения...Как имеет место быть в современной мп.Но не может быть отозванна автокефалия, полноправная вселенскими соборами установленная. Т.е 4-х патриархатов из древней пендархии и Кипрской автокефальной Архиепископии. Их упразднить Вселенский патриархат не может.Но и в даже по отношению к древним автокефалиям у Вселенского патриархата особые права.
См. https://rwmios-f.livejournal.com/255455.html


Константинопольский Патриарх Дионисий(1672) низлагает Кирилла(патриарха) Антиохийского после обращения митрополитов Антиохийского патриархата.[22]

Тот же патриарх оправдывает подсудного Архиепископа Кипрского Никифора после апологии последнего перед "Вселенским судом" т.е перед троном Константинополя[23]

Что касается так.наз автокефалии мп, то она более чем дискуссионна. Автокефалия предоставляется только особым документом Томосом. У Грузинс напр.такой томос с 1990 есть.Совершенно не случайно, что подвергаемый в Москве унижениям и шантажу, под угрозой смерти вынужденный подписать, совершенно абсурдную грамоту 1589 года, Вселенский патриарх Иеремия, не дал в 1593 московитам томоса. И дал просто право называтся патриархом московскому и московитской Церкви патриархатом, т.е особый вид автономии, но не автокефалию, как таковую.Т.е из всех икономических автокефалий московская самая необоснованная.

+++Уже возможна денонсация любых грамот и томосов. +++

Разумеется, возможна. И таких прецендентов множество. Но опять же не по произволу, а по тем или иным серьезным причинам.Напр. аннулирование юрисдикции Вселенского трона над митрополией Халеппо...

"Когда в 1757 митрополия Халепо была дана Вселенскому Трону, по причине затруднения управления ею антиохийским патриархатом, к которому она канонически относилась, Вселенский патриарх Неофит-7-й подчеркнул в соответствующем Патриаршем и Синодальном Акте возвращения этой митрополии в антиохийский патриархат" См.
https://rwmiosini.blogspot.com/2018/10/blog-post.html?m=1

Или например передача в 15-ом веке Крита Вселенским под управление Александрийскому патриарху Иоакиму 1-му, и потом возвращение критской митрополии под полную Константинопольскую юрисдикцию. Это и есть временная отдача под опеку Вселенским патриархатом своей канонической територии. В чем то похожая на ситуацию с Киевской митрополией в 1686. С той разницей, что прав тогда Александрийскому патриарху на Крите было предоставленно Константинополем, гораздо больше чем московскому в Украине. Можно вспомнить и назначение подчиненного росийскому Синоду Антония Храповицкого и экзархом Вселенского патриархата в Закарпатье...